闲聊美国



作者简介


  羊慧民生于 1956 年,1982 年毕业于复旦大学新闻系,曾任成都军区摄 影干事、新华社军事记者、《经济日报》驻四川记者。现系自由作家,中国 摄影家协会四川分会会员。与唐步云、马平合著有《中国的出路:改革》、
《中国 1992:背水之战》、《中国观念大爆炸》、《中国 1993:走出混沌》、
《中国记者眼中的美国》等书,即将出版的有《不鸣惊人》、《新闻的背后》 等书。现兼任四川慧明智囊中心负责人。
  马平,生于 1958 年,毕业于中国新闻学院,曾任新华社记者。现供职于 四川省政府办公厅。1993 年曾应美国新闻总署邀请作为国际访问学者赴美访 问。与羊慧明合著有《中国记者眼中的美国》一书。
宋晓江,生于 1955 年,1982 年毕业于复旦大学计算机系,
1986 年赴美留学,获得经济学博士学位。现居美国佛罗里达。

前言


有人说,美国是称霸世界的最后的恐龙。 在力量上暂时没有对手的恐龙,它们的天敌很可能存在于自身。 恐龙的时代一去不复返了。但恐龙毕竟是力量和强大的象征。对恐龙的
好奇与探索永远激发着人类的想象力和艺术灵感。
  就像人们永远对恐龙充满兴趣一样,美国这个被称为“活恐龙”的超级 大国,也是世人最关注最想了解的国度。因而,解剖这只“活恐龙”也是非 常有价值和令人们感兴趣的。
于是,便有了许多写美国的书。
于是,也有了我们这本对话录。 所不同的是,我们不希望只让读者了解美国社会一些热热闹闹五光十色
的表面现象,而尝试透过这些现象作比较深入的解剖分析,昭示一些比较有
借鉴意义、中国读者最感兴趣和有实用价值的东西。 我们不愿带着一种偏狭的民族情绪去评价美国,也不愿以崇美的心理去
仰视美国,我们更不愿为迎奉某种“气候”而发违心之论,我们始终坚持用
一种不卑不亢的平视的目光去看美国,客观公正地作出自己的判断。美国社 会有好的也有不好的,好的就是好的,不好的就是不好的。是好的对我们有 用的就“拿来”,不好的则引以为戒。当然,世事也并非总是“好”与“坏” 两个极端,而自有其层次丰富的中间色调。我们希望给读者描述的是一个中 间色调明朗层次丰富有血有肉有思想灵魂的社会。
  尽管我们向读者介绍的也只是美国社会的一鳞半爪,但聊以自慰的是, 我们向读者献上的是一片真诚,一分良知。
我们愿意每一位读者都成为我们的朋友和师长。

闲聊美国

第一章 美国:超级强盛的背后


1.看到美国的摩天大楼、汽车洪流、花园洋房、私人飞机、游艇、电影 巨片、超级赌城、脱衣舞等并不真正了解了美国


  羊慧明:宋晓江博士,您好!很高兴能采访您并能与您合作。作为一个 中国青年作家,我比较了解中国的读者渴望了解美国哪些东西。可以这样说, 中国一些年轻人对美国的兴趣就像对恐龙一样的着迷:年轻人爱穿的是美国
的 T 恤、牛仔衫;书摊上充斥作着介绍美国社会的各种版本的书籍、美国亿 万富翁的传记和迪斯尼的卡通;电影院最叫座的是好莱坞的超级大片;电视 上成天放着美国的影视节目;美国人的汉堡包、炸鸡、可口可乐也像潮水一 样涌进中国;更有甚者有不少中国的出租车里居然挂着星条旗!现代美国文 化以各种形式冲击着中国人的心灵。在这种浪潮之下,怎样让中国的读者多 了解一些精华的东西而弃其糟粕,就显得尤为重要。这也是我们想要做的, 中国的,国门打开后,越来越多的中国商人和官员到美国考察访问,他们对 所看到的一切投以惊讶的目光,当然他们中的不少人腰包里有美元作后盾, 腰杆也越挺越直了,在美国人面前昂首阔步,令美国人越来越对中国人刮目 相看,他们越来越自信,他们坚信美国人能做到的中国人也能做到。当然他 们也渴望了解。学习美国发达背后的真谛。然而,这些为期只有两个来星期 又要忙着看许多城市的中国考察团只能是走马观花,他们真正想要了解的东 西却不一定能了解到。这正是我们要采写这本书的主要原因。我希望能让中 国读者从我们的书里了解到他们最需要了解的东西。为此我准备了许多问 题,想与您们一起探讨。
宋晓江:我也很高兴能与您们合作。在此之前我读过您与唐步云先生写
的几本书:《中国的出路:改革》、《1992:中国的背水之战》、《中国观 念大爆炸》,以及您与马平先生写的《中国记者眼中的美国》一书。我觉得 您们是社会责任感很强很有思想的作家。您和马平先生写的《中国记者眼中 的美国》一书,用不卑不亢的眼光去观察分析美国社会的方方面面,所写的 多是中国读者最感兴趣和有用的东西,不像其它介绍美国的书只写了某些表 皮现象。因此我相信与您合作能写出真正有价值的东西。诚如您所言,许多 中国人希望了解美国就像对恐龙的兴趣一样。然而,能到美国看一看的人目 前毕竟只有极少数,即使来看一看也未必能了解多么深入的情况。大多数中 国人只能通过传媒和传闻来了解美国,通过电影、电视、电脑、飞机、汽车 等来了解美国。美国人不仅把飞机、电脑、汽车、移动电话等高技术产品大 量卖致中国,而且他们的影视文化。饮食文化,传媒对中国的影响也就越来 越大。如果说当今中国社会还有崇洋热的话,那么主要就是崇美热。但有的 人所了解的只是美国社会一些皮毛的东西,所热衷的也只是一些表皮的东 西。我们应当透过表皮去揭示美国一些社会现象背后的东西。美国有不少好 的东西,也有许多不好的东西,那么哪些是好的东西,哪些是不好的东西, 好的东西是怎么来的,不好的东西又是怎么来的,我们怎样引以为戒,等等。 马平:大凡去过美国的中国人,印象最深的恐怕就是美国的摩天大楼、 八车道以上的高速公路、风景如画绵延数百里的公园大道,到处是大片的森 林、草坪和不怕人的动物,十天半月的衬衣衣领不会黑。皮鞋不用擦等,以 及美国私人拥有的花园洋房、游艇、电脑、飞机,还有灯火辉煌的赌城、脱

衣舞等。但只看到这些东西并不等于真正了解了美国。我很同意您的看法, 我们要挖掘这些现象背后的因果。比如,美国的公园大道、大片的草坪、花 木是怎么来的?怎么管理的?美国的环境是怎么改善的?美国人为拥有花园 洋房。汽车。游艇要付出多少代价?等等。还有,为什么现今世界上多数重 大科技发明产生在美国?美国有没有办法解决贫富悬殊等问题?如果我们按 照这样的思路来探讨问题,我们写的东西对中国读者就有参考价值。
  宋晓江:美国人所拥有的一切是来之不易的。大多数美国人要为拥有一 幢属于自己的房子而奋斗几十年,承受还贷的巨大压力。我们在看到美国人 的富裕生活的同时,更要看到他们为此付出的创造性劳动。美国的好的东西, 首先体现在美国人民身上的那种勃发的创造力、想象力、竞争意识和挑战精 神。这当然同美国的教育思路和竞争激烈的社会环境有关。美国的教育是很 值得总结的,它以激发人的想象力、创新能力、动手能力和自信心为核心, 美国人常说的是“没有做不出来的东西,只有想不到的东西。”世界上 60% 以上的重大科技发明产生在美国,就同他们的教育有关。美国的竞争环境, 又逼着每一个人每一个公司必须永远不停地创新。美国的法制环境、对公平 竞争的保护、对环境的保护、对社会的有效管理的办法,有些是中国可以借 鉴的。美国也有许多不好的东西,比如,对极端自由主义的放任和对枪支爆 炸物管理的极其宽松,致使恐怖活动猖撅,威胁着美国社会的安全,还有贫 富悬殊、种族矛盾、毒品泛滥、沙文主义等。
马平:现在我们来具体探讨这些问题,好吗?
  宋晓江:好的。我们分析美国的好的、差的、坏的,都力求本着客观、 不带偏见的原则。按中国一句时髦的话就叫“实事求是”。

2 美国在世界新格局中的角色受化


  马平:冷战结束、苏联解体之后,美国成为当今世界唯一的超级大国, 它似乎暂时没有了与之旗鼓相当的对手,它在许多国际问题上可以更加随随 便便。美国在世界格局发生根本变化之后取得的这种特殊的国际政治地位, 会给美国带来什么?美国的独家超强地位能够维持多久?美国在世界格局中 扮演的角色会发生什么样的演变?
宋晓江:的确,在世界格局中发生根本变化之后,美国成了唯一的超级
大国,过去能与之抗衡的强劲对手已不复存在,也就削弱了对美国的制约力 量,它可以更加为所欲为,它暂时没有了应付强有力的挑战的忧虑,这看起 来美国好像更加不可一世,但若用中国人信奉的辩证法来看,这对美国来讲 未见得全是好事。相反,它也会给美国的内政外交带来许多负方面的影响。 首先,冷战的结束,对手的瓦解,也导致了美国人的忧患意识。应付挑 战的精神的削弱。而这种忧患意识、挑战精神对一个民族、一个国家兴旺发 达乃是至关重要的。在两大营垒对立的冷战时期,美国人心目中有一个可怕 的敌人,能感受到一点威胁,因而能有一种忧患意识和凝聚力,在某些时候 还显得比较齐心,支持政府的外交政策。但冷战结束后,敌手没了,原有的 忧患意识也就荡然元存,美国人已经很难表现出过去年代的那种齐心。他们 认为可以高枕无忧了。美国成为唯一的超级大国,这更容易助长一些人老子 天下第一的沙文主义情绪。亚特兰大奥运会期间,西欧的媒体对美国的沙文
主义已有微词。

  其次,是世界格局的变化对美国外交政策的影响。美国越来越无视他人 的存在而在对外关系中随随便便,使其在国际上的形象受到不良影响。在冷 战时期,共同的挑战者迫使欧美建立了大西洋共同体。出于自身和集团的利 益,美国还比较重视它与欧洲联盟的伙伴关系,多少还能顾及西欧各盟国的 面子和情绪,西欧也觉得要对付中苏的红色威胁而把美国的伙伴关系看得至 关重要,虽然不是完全看美国的脸色行事,但在大的问题上多能达成一致。 冷战结束后,警钟解除,大西洋联盟的伙伴关系不那么重要了,一些美国人 这样看,一些欧洲人也持这种看法。于是,旧有的外交联系松弛下来,冷战 使欧美结成的天然伙伴关系日趋冷淡。美国有时可以不顾及欧洲的面子和情 绪了,制裁的大棒也不时挥到欧洲的头上。而欧洲也不吃这一套,既然挑战 的威胁已经解除,与美国的联盟已不那么重要,欧洲干吗还要对你美国言听 计从呢?因而欧美之间的摩擦增多,吵吵闹闹,美国要制裁,欧洲也要以牙 还牙。比如美国前不久公布的旨在制裁伊郎和利比亚支持恐怖活动的《达托 马法》,不仅要制裁伊郎、利比亚,甚至扬言要对与伊郎、利比亚做生意的 欧洲公司进行制裁,这种无视别人存在随心所欲的外交政策,自然遭到了欧 盟的一致抵制。美国的这种外交政策潜伏着巨大的危险。正如兰德公司总裁 詹姆斯·汤姆森所言,美国人和欧洲人对大西洋联盟采取无所谓的态度,如 果不从根本上加深和扩大美欧关系,大西洋欧联盟就有可能消亡。
在处理与世界其它地方的关系问题上,美国的政策也越来越随随便便,
这使美国得罪人太多。 羊慧明:我记得美国著名作家大卫·霍伯斯坦说过一句话:“帝国就意
味着负担。”在当今世界,谁要想去当世界的主宰,是要负出代价的。过去
的苏联与美国背的包袱已不轻。美国管的事太多,结果也给自己带来了无穷 无尽的麻烦。美国为什么受到国际恐怖组织的攻击最多,不能不说是与他们 的外交政策有一定关系。
宋晓江:中东某些集团支持恐怖活动的情况确有发生,这也是为世人所
愤恨的,也理所当然应受到国际社会的谴责。不过,近年来美国发生几起严 重的恐怖活动,如俄城联邦大楼大爆炸。亚特兰大奥运会期间奥林匹克公园 发生的爆炸等,好像查出来都是美国人所为。环球航空公司的波音 747 大型 客机在纽约长岛上空爆炸,美国人怀疑是中东人所为,但又拿不出真凭实据。 拿不出真凭实据,你就不能随便指责。美国的恐怖活动猖撅,最根本的还在 于美国社会本身。美国的极端组织人数达数十万,其中成员大多是白人中产 阶级,作为种族主义者和谎言癖者,他们把美国政府作为主要攻击目标。而 在一个崇尚自由主义的社会里,这些极端组织得不到有力的打击,养痈遗患。 其次是美国当局在武器和爆炸物管理方面极端宽容的作法,为真正的恐怖分 子的活动提供了方便。一个两亿多人的社会就有上亿条枪,制造爆炸物的原 料都能很容易搞到,能不出大事吗?现代化学、生物技术和电子技术发展, 使得伤害他人。毁灭社会的恐怖犯罪的活动及高技术犯罪越来越容易,在这 样的情况下要维护社会的安全只能加强对危险物品的控制。在这一点上中国 做得比较好。如果美国能有效管制武器爆炸物,这个社会将变得更好。可是 他们能做到吗?
  马平:诚如你所言,美国在外交、社会安全等方面存在不少麻烦,在国 际贸易中也不断与他国发生摩擦。那么美国的经济去向会如何呢?美国经济 的超级发达能否维持下去呢?
  
  宋晓江:决定一个国家在世界上的座标最根本的还是它的经济。我对美 国的经济发展还不是那么悲观。尽管 70 年代和 80 年代就有日本。欧洲的经 济发展可以超过美国的威胁论,但事实上 90 年代以后美国经济的发展比日本 还要稳健。前几年增长很快的亚洲经济 1996 年以来增长也开始减缓,美国仍 然雄踞超级经济强国的头把交椅。近 5 年美国经济延续保持了 3%左右的增 长,而通胀都在 3%以内。1995 年美国国民总产值超过 7 万亿美元,人均工
资 21000 美元。他们的基数大,每年增长二三个百分点也了不得。我认为美 国作为第一经济大国的地位在未来的二三十年内仍然能够保持。一方面,美 国的高科技在许多方面都领先于日本和欧洲,先导产业美国保持着较大优 势。虽然日本。欧洲在某些技术领域对美国构成了挑战,但是美国仍能控制 领导新潮流的高技术产业的大头。美国科技人才济济,资本市场成熟,政府 对经济的调控也比较成熟,经济难以出现大的起伏波动,而竞争对手日本的 经济早已出现疲态,欧洲一些国家的高福利政策也影响了经济的发展。如果 把经济比着一个有机体,那么美国似乎更显得年轻和富有生气。至于世界风 水轮流转,经济重心将向亚太地区转移的说法,早已有之。连《大趋势》的 作者奈斯比特也认为在未来的 21 世纪美国将可能不再是世界经济的中心。我 倒认为这些论点有些言过其实。经济重心向亚大地区转移,美国将面对日本、 中国及东南亚经济快速增长地区的竞争。但我认为竞争并不等于威胁,也不 等于美国就是世界经济重心转移中的受损者。实际上美国也能从亚大经济发 展中受益。亚太地区发展了,美国人可以把更多的飞机、汽车、电脑、软件、 通信产品卖到亚太地区。世界经济早已是你中有我我中有你。过去亚大地区 经济的发展已经使美国受益。摩托罗拉的通信产品,在亚洲地区的市场增长 是最快的,仅在中国的年销售额就超过 20 亿美元。波音公司的飞机有 1/3 的市场在亚洲。美国人的电影、饮料、啤酒、快餐也已经开始风靡亚洲,赚 取了大笔利润。因此,不能简单地认为亚大地区的经济发展对美国是一种威 胁。当然,随着亚洲经济的快速发展,与美国的差距会逐渐缩小。下一世纪 上半叶中国经济在总量上可能超过美国,但人均收入的差距还会相当大。中 国的经济发展不会威胁到别国的。

3.杂“种”优势


  羊慧明:如果把美国与欧洲作一个比较,我们或许会得出这样的感触: 欧洲徐娘半老,美国还正当青壮年。欧洲比较多一些的保守的传统下的暮气 早已显现,而美国却多一点蓬勃向上的生气。大英帝国的没落,美利坚的崛 起,其背后到底是一种什么样的因果关系?历史学家和社会学家已经总结了 不少。但我认为,美国之所以能后来居上,超过大英帝国,登上世界头号超 级大国的宝座,最根本的原因在于美国这个新的移民社会所特有的多种族、 多种文化、多种智慧的“杂交优势”。美国本身是一个移民国度,直到现在 每年还有几十上百万人从亚洲、拉丁美洲、欧洲、非洲、大洋洲涌人美国。 当今世界没有任何一个国家像美国这样吸收如此多的移民,而这些移民中不 少是顶尖的人才。移民具有的冒险精神、挑战精神、吃苦精神和最少保守思 想,给移民社会源源不断地注人生机与活力。为什么世界上几大移民国度—
—以色列、澳大利亚、新西兰发展都很快?恐怕也与这种移民社会的特质有 关。要追寻美国成为超级大国背后的真谛,我们必须重点分析美国这个移民

社会的特殊性。
  宋晓江:我很同意您的见解。在本世纪以前的几个世纪里,有 4000 多万 移民从世界五大洲涌向美利坚,他们之中有白种人、黄种人、黑人;有平民、 奴隶和失业工人;也有贵族、富商和场主;有改革家、冒险家和淘金者;也 有囚徒、海盗和奴隶贩子??当他们踏上美利坚这块土地时,不管他们是恐 惧、迷惆、失落,还是欢呼、雀跃、惊喜,不管他们是自觉还是不自觉,这 支浩浩荡荡的移民大军马上汇入了美利坚民族的大熔炉,加入到融合各民 族、各种文化、锻造一个新民族的历史进程。说美利坚是一个“杂交”的民 族一点也不过分。而能将如此多种族“杂交”融合为一,则靠的是一种共同 的理想和信念。
  当初在欧洲封建统治下受到政治和宗教迫害的异教徒、穷愁潦倒的贫 民、受排挤失意的贵族,他们在旧世界的桎梏下欲求平等、自由而不可得, 转而把希望寄托在这块刚发现的新大陆上。他们中的先驱者历经生死挣扎来 到美洲大陆,为的是拥有自己的田地、家园和自由呼吸新鲜空气,拥有在一 个较平等、自由的新社会里生活的权利。正是这个新的理想和信念,战胜了 莽莽荒原,战胜了宗主国的干预,战胜了分裂主义,战胜了种族歧视,把人 们融和到了一个大熔炉中,产生了一个新的民族,创造出一个新的世界和新 的文明。这就是美国。
马平:如同生物进化论中杂交产生优势的原理一样,美利坚这个“杂交”
的移民社会,有着全新的生命力和后天的优势。 首先,移民社会这个大拼盘是平等、自由思想播种的最好的土壤。一张
白纸上好画最新最美的图画,在一个传统包袱最轻的移民社会里最有利于新
文明的生长。当初从欧洲以生命作赌傅漂洋过海冒险来到美洲的移民中,许 多人都是不满封建统治的平民,包括移民中的一些贵族、富商,也在不同程 度上厌恶旧世界的传统。在欧洲长期受迫害的异教徒、犹太人,追录平等自 由成了他们生存的需要,渴望平等。自由的愿望也尤为强烈。人人生而平等 的思想在这块土地上最容易被接受。《独立宣言》在这里诞生完全是顺理成 章的。自由民主思想虽然最早是盎格鲁萨克逊人提出来的,但它开出最灿烂 的花,结出丰硕的果却是在这块土地上。
移民最初来到美洲,面对猛兽出没的莽莽丛林,他们唯一的生存之路就
是自己垦荒和捕猎。在那里没有庞大的政府机构去管理他们,他们可以自由 地依靠自己的力量去开垦一片荒地,建立自己的新家园,这就形成了自由的 社会氛围。美国人至今不喜欢别人和政府干预他们的商务与生活,也与此传 统有关。
  当初移民到美洲的一些贵族、庄园主和殖民统治者也想在美洲建立封建 的庄园制度,但却遇到了在欧洲不曾遇到的挑战:这里荒地多的是,移民谁 都可以自由地开垦一块属于自己的田地,谁愿去为别人当佃农呢?人们完全 没有必要去接受他们在旧世界就厌恶的庄园制度。庄园主们不得不贩运大量 奴隶来为他们种植庄园,制造了人类历史上最大规模的种族悲剧。最终,这 种残酷的奴隶制度被新世界的理想和信念所摧毁。
  其次,移民所特有的冒险精神、拓荒精神、吃苦耐劳,形成其他任何社 会都难以比拟的生产力。犹太难民从欧洲逃到美国,给这个新国家带去了科 学、技术、文化和经商知识;清教徒给这个新社会带去了新的理想;亚、非 有色人种给美利坚带去了精壮劳动力和吃苦精神;欧洲人给新大陆带去了工
  
业技术和新的政治理念??正是依仗这一切,美利坚才有强大的今天。 在相当长的一段时间里美国敞开怀抱容纳五大洲的移民,使这个社会具
有巨大的包容性。直到现在,美国每年还要批准六七十万人合法移民,对非 法移民的限制也不是那么严格,新移民中大多是技术人才,精壮劳动力。他 们能够移民美国,除了有一定专业技术,还具有勇敢冒险精神,有强健的体 魄,有坚韧不拨的毅力和吃苦精神。新生代移民更具有较高的学历与知识。 移民特别具有闯荡冒险精神、创新精神,加上知识专长,构成一个最有竞争 力的优秀社会群体。
  说美国在发移民财一点也不过分。美国优先接纳技术移民,等于其它国 家在免费为美国培训人才。
  羊慧明:但在,近一段时期,由于美国社会面临失业率升高的危机,一 些美国人迁怒于移民,认为是移民抢了美国人的饭碗,反移民情绪有所升温。 一些州和联邦议会正在紧锣密鼓地制定和颁布严格限制非法移民和减少合法 移民配额的法律。对此您是如何看的?移民真的成了美国社会的包袱?
  宋晓江:我不这样认为。虽然有不少美国人抱怨移民是美国社会的一个 负担,甚至说美国是一个被缺乏教育的移民洪水淹没了的国家,移民一味索 取,把他们的文化强加给美国,并且不愿意同化于美国社会,但事实是,移 民不是负担而是贡献者。美国如果对移民关上大门,自己也就少了新鲜血液, 受到伤害的只能是美国自己。本届总统候选人布坎南提出美国应停止所有类 别的移民,这是为了拉选票的短浅之见。美国社会需要移民。虽然有不少文 化很低的非法移民偷渡到美国,但新移民总体上文化程度高于老一代移民, 尤其是合法移民,多是知识技术阶层。1993 年,美国大学中有高达 40%的工 程学博士学位被外国出生的专业人士所获得。这些人在美国居留,成为美国 高科技部门的中坚力量。美国著名的软件公司微软公司,就反对美国政府要 限制技术移民的措施。有的美国高科技公司老板说,如果没有移民科技人才, 他的公司将垮台。
至于说移民从美国人手中抢走了工作机会,事实是美国吸收移民最多的
洲和城市失业率要比吸收移民少的地区低,移民赚了钱,就要增加消费,创 造新的工作机会,移民开的公司,还吸收了当地美国人就业。另外,非技术 移民往往愿意从事那些本地人不愿从事的工作。
当然,也不是所有的美国人都对移民有成见。前一阵国会有人提出要取
消非美国公民的子女免费上公立小学、中学的福利,结果民意调查显示 60% 以上的美国人表示不同意这样做。他们认为不能因为要限制移民而殃及这些 无辜的儿童,如果那样做也太残酷了。总的说美国社会对移民还是比较宽容 的,至少在此之前是这样。虽然有一些美国人对移民有成见,但也不致于有 太偏激的情绪和言行。总的讲美国人还是比较有理性的。
  羊意明:中国人信奉一句老话:“有容乃大”。一个具有巨大包容性的 社会,一个能够融合这个世界上各个民族优秀的人文智慧精华的社会,它就 会具有特别的活力和创造力,也就有了发展的内在动力。
宋晓江:是的。

4.天时地利与实用主义

羊慧明:美国建国仅 200 多年的历史,在 18 世纪末,美国的工业还整整

落后于大英帝国 100 年。在此后的 100 余年中,美国人之所以能后来居上超 过英国,其根本原因恐怕要得益于这个传统包袱最轻的新兴国家的朝气蓬勃 的生命力,得益于催产这个新国家的自由平等的理想和实用主义哲学。正是 这种自由平等理想的召唤,欧洲大陆和世界其它地方的人才、劳动力源源不 断涌向美国。特别是那些在旧世界受过宗教迫害、种族迫害、政治迫害的异 教徒、知识分子和犹太人,他们中不乏优秀的科学技术人才和艺术精英,他 们大量流往美国,带去了科学技术、发明成果、商业和金融知识、艺术和教 育。也正是因为实用主义的影响,这个年轻的国家的为政者及人民形成了一 种开明、务实、讲效率的工作作风。在美国极少有东方式的繁文缛节、八股 程序、形式主义,也不大讲欧洲老牌帝国所常见的等级排场,美国人绝不浪 费自己的精力,一切以于我有用出发,集中精力智慧干正经事,在这种氛围 下,提倡个人奋斗的美国社会激发出了前所未有的创造力,人类许多重大科 技发明都在美国诞生,而这一切似乎正是美利坚强大的灵魂。
  马平:你讲的有一定道理,美国的发展除了得益于移民社会的综合优势、 自由平等的理想和个性解放创造力勃发之外,也在很大程度上得益于实用主 义。实用主义历史编纂学萌芽于古希腊,但真正形成实用主义哲学是 19 世纪 末,它诞生于美国,这并非偶然。那时欧洲还是贵族等级制度,东方还是君 主神权统治,人们的相当一部分精力、智慧被耗费于造神敬神和君主贵族摆 谱的八股礼仪,而没有用于发展生产力上。而唯独美国这个新社会摆脱了这 些桎梏。在这个崇尚个人奋斗的社会里,追求幸福就得自己去创造价值,去 赚取金钱财富,否则您就没法生存。在这种背景下,实用主义应运而生。实 用主义认为实践的标准即是“兑现价值”和“效用”,“有报酬”、“有效 用”、“能满足我的需要”的就是真理。一切以人的需要出发,有用的即是 好的东西。这一哲学思想很快在西方广泛流行。它自然对美国的发展起了相 当重要的作用。
羊慧明:中国人讲的从实际出发,“逮到老鼠的猫就是好猫”,其实也
有实用主义的成份。我发现西方的许多种学问,都非常注重研究人的需要, 无论是哲学、政治学、经济学还是社会学,都是从一个最基本的东西人手, 那就是研究人的欲望、需求,肯定人的欲望、需求。以经济学为例,核心是 研究需求,人有欲望就有需求,有需求就有市场,要研究市场不能不研究人 的欲望与需求。围绕着人欲——物欲、情欲、权欲等产生的种种纠葛和矛盾, 也是文学艺术永恒的主题。中国宋代以后程朱理学倡导的“存天理,灭人欲”, 这不能不说是中国走向衰落的精神鸦片。当西方人拼命发展现代科学技术以 满足人们物欲增长的需求时,中国还在倡导禁欲,不去发展科学技术而让一 代又一代的知识分子皓首穷经,钻在故纸堆里不能自拨,“我注六经”,“六 经注我”,无数知识分子的心血和智慧就白白耗费在毫无用处的八股经文里, 而且这些玩意儿禁锢了人们的思想,扼杀了人的智慧,压抑了人的创造进取 精神,这样的社会不衰败才怪哩!
  宋晓江:是的。中国的改革开放,说到底是中国从务虚走向务实。只有 务实,一门心思发展经济,把那些无谓耗费国人智慧、精力的新老八股、形 式主义、斗争哲学统统扔进垃圾堆,中国就有希望了。
  马平:美国后来居上,也有天时地利的因素。美国远离多事的欧亚大陆, 极少受到外来人侵的战争破坏,加上地大物博,资源丰富,这恐怕也是美国 迅速崛起成为超级大国的客观条件。
  
  宋晓江:在两次世界大战中,美国都渔翁得利。本世纪初,美国工业已 经超过英国。两次世界大战又给美国工业带来新的发展契机。美国远离欧亚 大陆,自然条件得天独厚。当两次大战中欧亚大陆饮受炮火蹂躏的时候,美 国本上得以独享太平。欧洲的工厂、民舍被炸得稀烂,人民流离失所之时, 美国的资本家却笑逐颜开地让工人加班加点开足马力生产。二战期间美国工 业急剧发展。大战产生了庞大的军火需求,给美国资本家带来了千载难逢的 机遇。整个美国简直就成了一个巨大的兵工厂。美国出口军火大赚其钱。从
1940 年 7 月至 1945 年 7 月,美国总共生产了 29.66 万余架飞机,7 万多艘战 舰。八万多辆坦克,随着军火的输出,黄金也源源不断流向美利坚。二战结 束时美国的出口几乎占了全球的一半。到 1948 年,美国的工业生产总值是西 欧、日本之和的 22996,黄金储备是他们的 4.5 倍。世界上大部分黄金储备 在曼哈顿的地下密库里。
  在美国成为战争暴发户的时候,欧洲却是另一番景象:战争毁灭了欧洲 的经济,濒临崩溃的形势的确也只有靠美国来收拾残局。尽管美国在战后第 一年就通过联合国善后救济总署向法国、德国、意大利和巴尔干半岛诸国提 供了 110 亿美元的援助,但这些国家还是穷困异常,到处是饥饿与混乱。在 柏林,人们在冰天雪地到来之前就掘好数以万计的坟墓,准备埋葬那些饥寒 交迫看不到另一个春天的人。英国在 1946 年接受了美国提供的 37.5 亿美元 的贷款,但这些美元就像扔进了无底洞。伦敦到处是断壁残垣。祸不单行又 雪上加霜,1947 年 1 月的严寒和暴风雪使英国陷于瘫痪。
在二战以前,大英帝国的势力遍及全球各地,它囊括了亚洲的印度、缅
甸、新加坡、香港;非洲的罗德西亚、博次瓦纳、肯尼亚和赞比亚,以及澳 大利亚、新西兰和加拿大。然而,在二战后的 30 年里,这个世界最大的帝国 的每一块殖民地都几乎独立了。用历史学家约翰·基根的话说,这场战争不 但远远未能保证帝国的继续存在,相反,它成了“变革的最太原动力”。
本已没落的大英帝国在二战后更加一蹶不振。美国当仁不让坐上了世界
头号霸主的交椅。一个老牌帝国衰落了,另一个新的帝国崛起了。

第二章 自由与约束

5.英国是自由的天堂?


  马平:美国人崇尚自由,不喜欢政府、他人(包括自己的父母)管自己 的事情,这种崇尚自由的传统自然有利于这个民族的每一个人的个性发展, 依附性少而独立性强,循规蹈矩少而独创性强。在美国采访,我的确感到这 是一个很自由的社会,但同时又感到其是一个制约非常有序的社会,你处处 也得守规矩,在某些方面美国人享有的自由较多,而在另一些方面美国人受 到的约束也不比中国人少。我感兴趣的是他们何以能做到把一个自由社会治 理得基本上井井有条?
  羊慧明:治理社会并不仅仅是政府的能耐,而是靠一种文明的合力,我 不认为美国政府有多大本事,约束社会的力量除了行政的、法律的和伦理道 德的之外,更重要的还在于一种综合的社会自律机制,这种自律因素有利益 的、舆论的和社会认同的价值观,等等。
  追求自由是人的本能,也是人应该具有的最基本的权利。人类一直就在 为争取更多的自由而抗争。但自由是相对的,自有社会以来就有社会规范与 约束。文明演迸的标志不仅仅是以人们获得了多少自由为标准的,文明的进 程是双向的:一方面使人们得到人应该得到的更多的自由;另一方面把那些 人们不应该或暂时不应该拥有的自由加以约束规范。比如,在史前社会,人 们有群居乱交的自由,但后来当人们发现这会损害人们尤其是后代健康的时 候,这种自由就被逐渐限制于婚姻制度,一夫一妻制。还有奴隶主可以随意 处死奴隶、族长可以处死活埋后辈、丈夫可以处死不忠的妻子等自由,后来 人们意识到其是非常野蛮残酷不人道的制度而将其摧毁。文明的真谛是不能 只让某些人有自由而可以任意损害剥夺侵犯他人的自由。同时,文明社会致 力于把那些人们应当具有的自由赋予每一个人,比如生存的自由、言论自由、 追求幸福的自由。封建制度剥夺了许多人的自由,摧残人性,使人的精神、 智慧长期压抑,成为窒息社会生机的桎梏。老百姓不要说骂皇帝老儿,就是 骂一句贪官,也会掉脑袋,说话的自由都没了,这社会哪能还有公平?在包 办婚姻制度下,男女授受不清,青年男女不能自己去找意中人,“通奸”要 被活埋或乱石打死,造成了多少人间悲剧!性压抑也使人的生机萎缩。理所 当然地会遭到一代又一代人的反抗。性解放实际上是对性压抑的一种反弹, 但是它反弹到可以乱伦的“自由”的程度时,马上又给社会带来灾难:性病、 爱滋病传染,人们终于又会去正视这种“性自由”的恶果,而加以自我约束。 西方即有“爱滋病遏制了性革命”的说法。最有趣的是加州议会在 1996 年 8 月通过了一项法案,要对那些对儿童进行性侵犯的人处以类似阉割的惩罚: 依犯人犯罪的次数与程度,或给其注射一种药物降低其性能力达到“化学阉 割”,或对重罪者施以直接的睾丸阉割。你绝对想不到美国这样一个老讲人 道的社会居然会通过这么一项想来很野蛮的法律。美国过去对新加坡的鞭刑 尚大不以为然,但他们却制定了一项比鞭刑更不雅的法律。
  在当今世界,美国是个最自由的社会,也是最有活力的社会。美国有着 独特的自由传统,早期漂泊大西洋来到美洲新大陆的移民,许多就是不满旧 世界的压迫与制约,为寻求自由、土地、财富、幸福而来的。他们靠自由垦 荒狩猎,没有政府去管他们和帮助他们,他们完全靠自己。这就形成一种独
  
特的自由社会的氛围和传统。直到今天,美国人仍然不喜欢政府或别人管他 们自己的事情。
  然而,越是自由的社会,就越需要严密有序的约束,否则这个社会就会 乱成一锅粥。中国有句老话:“没有规矩,不成方圆”。美国社会的规矩比 哪个国家都多,这些“规矩”有法律的、社会自律的、社会约定俗成的。美 国的法律多如牛毛,多得连律师也头痛,没有电脑律师简直没法干活,每年 就有长达几十万页的上干部法律公布,哪个天才的脑袋能记这么多?由于法 律多如牛毛,在这个看似很自由的社会,人们的一举一动都有法或别的规矩 来管着。就说在家里吧,你要是打你的孩子,邻居会举报,警察会抓你,因 为你犯了法;你想把屋子改造一下,也得报有关部门审查,你的改造计划得 符合有关居住的法律规定;你想把你的地下室租给别人住,法律也要管,要 看你的房子是否符合人居住的规定,比如有没有通风设施?浴卫设备全不全 等;你在家里开 Pauty 闹得太凶了,没准邻居也会报警,警察会上门干预; 你想到你门前河里去钓鱼,也得有执照;你想把门前的一棵树砍了,不行, 也得经批准;假如你门前的草坪几个星期不剪,杂草丛生,邻居们会抗议, 因为你影响了这个社区的整体环境的形象,没准会让这附近的房屋掉价;如 果你家有儿童,你想修个家庭游泳池也有种种条条款款;霜雪天你得把门前 路上的雪扫干净,否则路人在你门前滑倒了也可能到法庭告你向你索赔;你 开车不能按嗽叭,在美国开车按嗽叭等于骂人,交通法也管着;你养的宠物 如果在门外路上拉屎,你得赶快收拾干净,否则会被罚款 100 美元;在公路 上开车你不能把烟头、汽水瓶子等扔出车外,否则会被罚款 1000 美元;你公 寓门口的有蓝色标志的残疾人停车位,你永远不能去占,否则要被罚款几百 美元;你到公园、野外去野餐,得把每一粒瓜仔壳和杂物收拾得干干净净; 你上邮局、进银行、去餐馆,哪怕只有几个人,你也得排队,不得挤到柜台 前;你在公共场所,不能让你的 BP 机、大哥大发出声音,因为那会打搅别 人??
总之,自由与约束是一对不可分割的矛盾统一体:只有在一个约束有序
的社会,才能保障人们真正的自由。但这种约束力量不仅仅来自于政府,更 多的来自于民间,来自于自身的自我约束。
马平:有些美国人追求自由似乎也到了离谱的程度。比如:旧金山的几
百名妇女裸着上身游行要争取与男性一样的可以裸露上身的权利;同性恋协 会呼吁保障同性恋者自由“恋爱”的权利;妓女协会呼吁保护妓女的自由权 利??还有拥有武器的自由等。这些自由也给美国社会带来不少问题。
  宋晓江:是的。美国的一些极端组织就是极端自由主义的产物。他们采 取的反社会的恐怖活动,危害了美国社会的安全。特别是私人拥有武器的自 由,是美国社会最大的隐患。
马平:那么,美国当局为什么不去严格限制私人拥有武器的自由呢? 宋晓江:问题也出在美国这个自由社会的价值观上。你说要限制人们拥
有武器的自由,许多人会说你是要剥夺他们自身防卫的自由,那些没有枪的 人也会反对:“为什么只许已经有枪的人拥有枪支,而不允我们买枪呢?这 不公平嘛!我们怎么保证自己的安全呢?”还有,美国决策者第一位考虑的 是选票,百分之八九十的公民都有枪,哪个候选人要敢说取消人们拥有枪支 的权力,得罪了这么多选民,他还能选上议员。总统吗?当然,他们也有一 些限制,比如,对申请购枪人的身份审查,有犯罪记录的人不能买枪,还有,

枪和子弹要分开放,开车出门枪只能放在后箱里,但真正要用枪行凶的歹徒, 这些法规是管不住他们的。一个社会拥有了太多的不应有的自由,社会是要 付出代价的。但美国人宁要多一点的自由,而只主张将那些不该有的自由予 以适当地限制。总的讲,美国社会还是比较理性化的。否则,两亿多人,上 亿条枪,换另一个国度,还不知要出多少事。

6.法网恢恢,疏而有漏


  马平:美国的法律多如牛毛,律师也多如牛毛。我去过美国几家最大的 律师机构采访,他们那里法律文本堆积成山,律师简直身陷法律文本的汪洋 大海中。事无巨细,都有法律来管着,而且各种法律的条款又非常具体,细 得不能再细,几乎要穷尽一切可能发生的问题。
  同样,美国人也似乎是生活在法律的汪洋大海里。一不小心你就会违法。 美国人之间发生纠纷,很少吵闹和大打出手,往往丢给对方一句话:“法庭 见”,就此打住。由此可见,法律在美国人生活中的分量。
  羊慧明:美国是一个法制社会。依靠法来治理社会与依靠“人”(官、 权力)来治理社会是两种根本不同的制度。法律是社会认同的准则,它不能 随意更改,对谁都应该一视同仁,它是刚性的制约规则。而人治是有极大弹 性的,对不同的对象尺度又可不一样,因而人治社会必然是一个不太公平的 社会。在美国,无论是在经济生活还是在社会生活中,只有一个“主裁判”, 那就是法律。什么都有法来管,当然就会有一个很庞大的法律体系,也自然 会有很多法律工作者。全世界的律师,美国占了大约 2/3。律师多是因为需 求大:人们离不开法律,有求于法律,也就有求于律师。
马平:美国到底有多少部法律?
  羊慧明:这个问题可能连律师一时也难以回答出确切的数字。据说联邦 和州。地每一星期制定的新的法律、法规就有几万页!每年联邦和各州、地 公布的新的法律就有几十万页!光是联邦国会每年就要通过 1000 多部法律! 联邦和各州。地每年公布的新的法规达几十万、上百万页。国会和各州议会 简直就成了一个个开足马力的立法机器,不堪负荷,使得国会幕僚急剧增长。 参众两院的幕僚人数已经由 1930 年的 1000 多人猛增到 1990 年的 2 万多人。 马平:美国法律早已成山,为什么还要年年制定这么多新的法律?
宋晓江:法律是活的,不是死的。法律文件公布后,生活一直在演变,
又会有新的问题游离于法律之外,所以又得不断补充和完善。比如,在计算 机没有大规模使用之前不可能制定反计算机犯罪的法律,如今有了这种新的 问题也就有了制定新的法律的必要。
  也正因为美国法律庞杂而变动灵敏,也造成了法律在感觉上给人事无巨 细处处设限的印象,很多地方也让人觉得动辄得咎,到处都是法律的圈圈套 套。而一般人哪有功夫和精力掌握那么多法律条文,更不要说掌握法律条文 的随时变动了,因而常常自觉不自觉地陷到法律纠纷中去,有时甚至会觉得 完全按法律条款办事简直就寸步难行。
  美国人心中的偶像是自由女神,但美国人享有的自由许多也是有前提 的,他们受到的法规约束比我们想象的要多——
  私宅本是自家的天地,但倘若冬天你房里的暖气不够标准而你又要把房 子租给别人,你也犯法了,租房的客人可以告你,向你索赔;你就是要在浴
  
室多加一个马桶,也必须事先征得市政府房屋局的批准,你得事先请一位注 册会计师或有执照的工程师代为向市政府当局呈交每一项改建计划的申请, 逐一求得批准,否则就算违章。要是你将此房出售,原房主必须对违章改建 的设施拆除才予以过户。在美国抽烟、喝酒这类“私事”也有专门的地方, 有许多法管着,没有卖酒执照的餐馆绝对不敢卖酒,只准许卖果酒的餐馆绝 对不敢卖一瓶啤酒,否则被客人发现一举报老板就要受罚。在美国管闲事“打 小报告”。“主持正义”的人要比中国多得多,你别想侥幸过关。脱衣舞在 美国许多州是允许的,但有一定的场所限制,不是说你在哪里都可以跳脱衣 舞,也得有执照,佛罗里达州府所在地塔拉哈西的一家餐厅为了招揽客人, 弄来两个舞女跳脱衣舞,马上有人投诉,第二天警方就关闭了这家餐厅。
  在中国父母打小孩司空见惯,但在美国这属违法;你的未满 12 岁的小孩 独自呆在家里,也是违法的。
  你未经房主同意就到私家地参观,也算违法,因为你私闯他人住地。曾 经有房主向走近自己的房门的陌生人开枪“防卫”的事件。在美国要不是在 公园街道,你散步也会别扭,因为一出你的家门就是别人的私地。就是你自 个的房屋租给客人住了,未经客人同意房东也不能随便进入该房间。
美国的居处及办公处所有严格划分,在办公室住人也算违法?? 美国的法律真可谓密如天网,几乎无所不及。有人在评价它的完善严密
的同时,也厌恶它的庞杂、繁琐。
  马平:在中国人们常说法律只管老实人。在美国也同样存在钻法律空子 的问题。法律再庞杂、严密,也有漏洞,也有空子可钻。不断制定新法无非 是要堵住这些漏洞,但旧的漏洞堵住了,新的漏洞又出现了,于是就要不断 去堵,法律也就越来越庞杂。在美国某些情况下是否也存在法律只管老实人 的问题呢?
羊慧明:在美国,法律的制约作用是非常大的,无论对谁都差不多,对
官大官小的,对有钱没钱的,对老实的耍滑头的,它都要起作用。当然,在 许多情况下,守法也靠自觉,不老实的人钻法律的空子的现象也比比皆是。 可以这样说,在美国几乎人人都违法,只不过程度不同而已。之所以出 现这种情况,原因是多方面的。法律太繁琐、庞杂,有时不钻点空子打个“擦 边球”,就寸步难行。美国每年公布的新法就达几十万页,所以在美国做个 律师的功夫绝对了得,不但要对浩若烟海、言辞缤密的法律全面领会,从中 找出回旋余地,具有机智坚强的狡辩功力,而且还要随时掌握法律法规的出 其不意的频繁变动。在美国,风行两句话:律师,就是想办法挑起官司的人;
律师,也是想尽办法帮人违法的人。 法律多如牛毛,人们做大事小事随时随地都可能遇到法律问题,惹出官
司。从某个角度讲,生活中处处都是“陷阱”。那么多法律,老百姓谁搞得 清,只有求助于律师。美国律师多得成灾,就因为法律太庞杂。就是专业律 师,凭大脑也记不下那么多法律。美国法院判决主要依据判例。法律多,判 例更多。以票据法为例,法律文件每一句相关的话的判例就有 345 个,一部 法律的判例就有成千上万个。要靠人工去查案例会累死律师与法官。好在有 了电脑,几十秒钟就能查出需要的判例。你很难想象在美国要是没有计算机, 律师这活该咋干。
  法律多如牛毛,有时你不找法律法律会找你。广东一家集团花了几百万 美元在洛杉矶买了一个酒店,事先没找律师咨询是否有诉讼遗留问题,待钱
  
交了,公司准备装修营业,要原来租住在里面的人暂时搬走,谁知租住里面 的一帮穷人告到法庭,控告他们歧视穷人。公司陷入没完没了的诉讼纠纷中, 酒店长期不能正常营业,损失惨重。
  马平:话说回来,法律再庞杂浩繁,也有漏洞,一些为非作歹者照样能 逍遥法外。美国法庭审理过程极其漫长拖拉,他们的信条似乎是“为了不冤 枉一个好人宁愿漏掉一千个可能是坏人的人”。美国法庭实行陪审团制度, 最终决定判决的权力在陪审团手里,而陪审团成员是否那么圣洁。公正,能 否端稳天平,谁能制约陪审团,这又是个天大的问号。陪审团制度被称作是 “公众的良知”监督执法,但法律受到嘲弄的例子也不见少。
  轰动全球的辛普森一案就很有点“喜剧”。红透美国的黑人棒球明星辛 普森涉嫌媒杀白人前妻尼科尔及其男友戈德曼。尽管警方已有大量证据,此 案已花费了近千万美元,但美国许多律师及分析家都认为这种“娱乐式的审 判”是徒劳的,因为辛普森一案中的 12 名陪审团成员中,黑人就占了 9 名。 因此,辛普森作为黑人中的出类拔革者,会得到同情。他极有可能被判无罪。 后来的判决果然如此:辛普森被判无罪。法官当庭痛心疾首地位叹:这是美 国法律史上最可悲的一天。
  轰动一时的洛林娜·巴比特阉夫案也极“喜剧”。华盛顿近郊女子洛林 娜·巴比特在 1993 年 6 月的一天夜里用刀子把丈夫约翰·巴比特的生殖器连 根割下,然后携带着“这玩意儿”驾车外出,在离家几个街区远的地方把“这 玩意儿”扔出车窗外。但这“玩意儿”幸好没被野狗叨走而被无所不能的警 方人员寻获,并由医生“安装”回约翰身上。医生说约翰·巴比特性功能的 恢复可能需要一两年时间才能看出结果。1994 年法庭开始对洛林娜进行审 判,洛林娜面临可依恶意伤害罪被判 20 年监禁。但此案的判决结果也出人意 料。由 12 位当地公民组成的陪审团中有 7 名是女性。有趣的是,这些女陪审 团成员多同情洛林娜。1994 年 1 月 21 日,洛林娜终于被判无罪。因为陪审 团认定洛林娜的阉夫行动是因为暂时“心神丧失”所致。她仅仅因此被送进 心理医院进行为期 45 天的有关的心理检查。
羊慧明:陪审团制度被视为是公众良知对司法的监督制约,被奉为美国
民主法制制度的圭桌,因为只有公众才能监督司法。司法必须要有公众的监 督。如果执法者不受监督,也会出现滥用权力的现象,法律也可能被视为儿 戏。但陪审团制度本身也并非完美无缺,也同样暴露出许多问题。美国法律 界是否注意到这方面的问题?有没有办法解决?
宋晓江:陪审团制度一直是受公众支持的制度,美国法律界也充分肯定
它的作用。如果没有陪审团制度,没有人监督执法,法官也可能乱来,执法 不公,破坏法律制度的问题也难免出现。只要是人在行使权力,就需要别人 对他(她)进行监督。当然,对陪审团制度也有人认为它有许多不完善的地 方,正如一些人批评的把最终判决权交给对法律一无所知的人是否适宜。加 上陪审团成员也是人,是人就会有感情因素起作用。但总的来说,陪审团的 作用是得到广泛支持的,它体现了公众对司法的监督,法官不能为所欲为。 虽然陪审团成员并非都是法律专家,但他们是有是非界限的。美国法庭判的 案子,75%以上法官的裁定与陪审团的判决是相吻合的。当然也有陪审团成 员感情用事的,但这只是个别案子的问题。这里也有个陪审团成员如何产生 的问题。在美国,凡年满 18 岁的公民都有作陪审团团员的义务。某个案子的 陪审团成员产生系由电脑“点名”,如果被点到了拒不参加者还要被作为蔑

视法律而被罚款 250 美元不等。尽管是被电脑点的名,尽管是与当事人没什 么关系的人,也难排除在某个问题上有个人感情偏好。当然,美国法律也有 制约,法官执法不公,就可能受到弹劾,受到投诉多的法官,就很难在下一 届选举中连任。这本身也是一种制约。对陪审团成员,也有制约的条款。但 漏洞还是不少。
  羊慧明:1993 年我在芝加哥东北的一个农家小镇采访,主人请我晚上参 加“狮子协会”(男人协会)的 Pauty。晚餐结束,大家开始讨论问题。不 到这种场合,很难想象美国人开会的认真劲和好玩。开会必争论,当仁不让。 那天讨论的议题是:县里原有的一座监狱,只有 40 个床位,由于犯罪的多了, 住不下,要新修一个 50 个床位的监狱,得花 800 万美元。得增加税收。镇里 的“官员”(有其它职业,做行政工作只是尽义务)把监狱图纸拿来,传递 给每一位与会成员看,征求大家的意见。我身边的一位农民站起来说:“一
个 50 个床位的监狱,要花 800 万美元,看这图纸,设计得比假日酒店还好, 说不定还有人愿意进去住呢。我不是要反对修监狱,而是觉得是否有必要修 这么好,这不利于抑制犯罪嘛!”翻译指着图纸给我解释说,每个犯人有一 间橱卫家电具全的套房,还有体育娱乐健身设备。让犯人住这么好,实在让 我辈中国人感到稀奇。美国崇尚人道主义,对犯人也要讲人道,甚至可以允 许犯人周末与配偶团聚,给犯人一定的受教育的经费等。这样做是否有利于 抑制犯罪?
马平:几十年来,美国对监狱里的囚犯一直持宽大为怀的态度,不断投
资改善监狱里的各种条件,试图以此感化囚犯早日重新做人。在这种信条下, 多数监狱具备了良好的条件,有的甚至超过了一般美国人的家庭生活水平, 以至于有的囚犯刑满后不愿出狱。越来越多的人对蹲监狱持无所谓的态度。 犯罪增多,监狱也人满为患。很显然,这种“人道”对待罪犯并未达到预期 目的,也有违当局初衷,更引起民众的强烈不满。如今,一些州已经开始注 意这个问题了。密西西比州已通过了严惩罪犯的法案,包括取消囚犯拥有个 人电视机的权利,禁止牢房装空调设备,不为犯人提供举重等运动器材,甚 至规定囚犯要穿印有罪名的囚服。有的州的议员为讨好选民厌恶犯罪的情 绪,在投票之前纷纷提出严厉的法案。有的州甚至规定禁止囚犯使用电话, 不准在狱中从事垒球、拳击及角力等体育运动。加州还禁止监狱里放映色情 磁带;南卡罗来纳州还废除了近 50 年来的传统,禁止某些囚犯的配偶探监团 聚;新泽西州取消了犯人在监狱里的文化进修计划,并考虑要让犯人每天做
10 个小时的劳役。这一切的目的只有一个:在全国范围内造成一种蹲监可
耻,犯罪将受到严惩的氛围,以期震慑和减少犯罪。 不过,也有人认为上述作法有点矫在过正。他们认为,取消囚犯打电话、
看电视、进行体育运动及接受教育的权利,是毫无意义的虐待报复行为,更 会使犯人产生怨恨和报复心理,对消除犯罪无益。
  据说在美国判处一个死刑犯前前后后耗费高达上亿美元,不少美国人对 此也颇多微词。
  羊慧明:一个死囚耗费上亿美元,这在美国不只一例。美国司法机构有 一个信条,对犯人要讲“人道”,对将死的死囚就更要倍加“人道”。法庭 要为他(她)请律师并负担费用,要作马拉松式的没完没了的长达几年十几 年乃至几十年的取证,要尽可能满足犯人在狱中的要求,满足死前的享受, 还要有防备自杀的安全设施。在行刑的方式上,也要尽量让死囚不过于痛苦
  
和难堪。甚至对电椅也觉得有失“人道”之嫌。于是创造了针剂注射,让犯 人在几秒钟之内毫无知觉地“归天”。
芝加哥一个曾经残酷地杀害 32 个人的丧心病狂的罪犯,他在逍遥法外
18 年之后才被推上断头台。这桩案子警方作了长达十几年的调查取证,动用 了最得力的警员和最先进的设备,耗资巨大。据说,当局花在他身上的钱已 达三亿多美元!
  这个罪犯是个同性恋,他专门诱骗玩弄男人,然后把他们杀掉。他先后 杀了 32 个人,案子轰动了全美。但对这么一个罪大恶极的罪犯,当局依例还 得对他讲“人道”:给他请律师并支付费用,让他住条件极好的死牢。他在 牢中要学画画,监狱方给他找来教师,提供用具颜料,他后来卖画居然因为 死囚的身份平添名气,画卖得相当贵,成了在死牢中发财的富翁。他杀死了
32 个人,为审判他还搭上三亿多美元,这笔钱等于 500 个美国普通人一辈子 的消费。怪不得有人说,他死了早“够本”了。
  道义是一回事,法律是另一回事。美国法律界的人士在谈起此案时感到 有些无奈。死刑犯所涉及的都是一些特大案子,正因为是重罪案,所以取证 要充分,不能草管人命,审理这类案子尤其费时费力费钱。至于对死囚的优 待问题,人类毕竟在进步,文明将战胜野蛮。即便是在蒙昧时代,东方一些 国度在处死人犯之前也要让他们打顿牙祭喝碗酒,何况当今是文明社会。不 过,对死囚的“人道”太过分也不好。犯人会觉得进死牢并不可怕。虽然大 多数美国人都支持对那些罪大恶极的犯人执行死刑,可事实上每年只有很少 几个被处决,一个案子拖上十年解决不了是常事。现在死牢里已经人满为患, 那些被判死刑的人可以没完没了上诉,往往要拖十儿年才能与刽子手见面。 佛州一名叫盖里·阿沃德的死囚竟在牢里庆祝他“入狱 22 周年”,而且对继 续坐下去充满信心。
执行死刑的过程如此缓慢,原因在于每一次判决后犯人及律师总可以以
种种理由上诉,律师总能鸡蛋里挑骨头阻止判决立即执行,陪审团也总是对 犯人的上诉予以考虑,使判决一拖再拖。
死刑在美国是只纸老虎。多年来一些议员、官员、法官发誓要结束这种
状况,制止犯人无休止地上诉,裁撤那些鸡蛋里面挑骨头的律师。议会还通 过了议案削减辩护经费。新闻界以为这下僵局要打破了。可是什么也没有发 生。公诉人依然人手紧张,案头案子堆积如山,而陪审团仍然源源不断向死 牢输送犯人。要想完全清理完积案,就是每天处决一名人犯,也要到 2021 年才能彻底解决。
  尽管公众希望对那些罪恶深重的人犯尽快处以死刑,但一位法官说:“我 提醒那些希望两三年的审理就能把杀人犯送上绞架的人们,尽管这种愿望是 好的,可是这么短的审理时间可能会使我们错杀人。”
  在美国的法庭审理中,辩护方往往可以以一些莫名其妙的理由,使证据 确凿的被控嫌犯被判无罪。最常见的理由就是被告有精神病,心神丧失。我 在前面谈到的阉夫案的女主角洛林娜就是因为陪审团认定为“心神丧失”而 被判无罪的。
  一些重罪犯人,一旦被告上法庭,其辩护律师十有八九会首先千方百计 证明被告心理不健全或患有心理、精神疾病,以使事主逃避惩罚。其中最有 名的要算刺杀里根总统的约翰·辛克利案。当时,虽然有数以亿计的美国民 众反复观看过这一刺杀现场的录相。辛克利对刺杀行为也供认不讳,但法庭
  
最终还是以辛克利心智丧失的理由而判他无罪。自那以后,美国司法界开始 对以心智丧失理由为被告辩护的案子予以高度重视,不少人认为犯罪分子能 以这种理由逃避刑事责任是美国刑法的一大漏洞。法庭只能赦免那些真正丧 失正常思维的精神病患者,而不应该让那些蓄意伤害他人的犯罪分子轻而易 举地以精神或心理问题逃避惩罚,这会助长犯罪。辛克利案件后、美国许多 州陆续通过了“心神丧失但有罪”的法律,规定精神失常的犯罪者在恢复正 常后要服刑。
  马平:在美国,打赢官司动辄可以发几十万、几百万甚至几千万美元的 横财,有人称此为“新六合彩”——告状发大财。由于动辄可以得到巨额索 赔,许多人也就绝不放过这种机会。事无巨细都要告到法庭。这一方面自然 可说是人们的权益意识、法律意识强,但也很难说许多人打官司到底是为了 法还是为了钱。用我们东方人的文化观念去审视,似乎又缺少了一点中庸与 宽容。
  羊慧明:确实有这个问题。美国的法律的真实意味是:你别让我逮着机 会,就是在大街上走路摔倒了,也可以告状。第一个可告的是最近房屋的房 主,如果旁边没有房屋也可以告政府,因为你没把路修平,伤得越重,索赔 越多。买杯咖啡自己打倒了烫伤了腿,也居然能告倒卖咖啡的麦当劳快餐店, 索赔 200 多万美元。因为律师逮住了一条:你店里卖的咖啡确实温度超过标 准。某人从租住屋的楼梯上摔下来伤了腿,爬起来就告房主,索赔上百万美
元。
  为了钱,不少美国人可以撕破脸皮大义灭亲,老婆告老公,老公告老婆, 儿女告父母,父母告儿女也见惯不惊。报纸还报道有一位女郎躺在驾车的男 友的怀里,急刹车时,由于惯性,该女郎的脸被撞伤,转身即告热恋中的男 友。如此不留情面,很难说是为了法而不是为了钱。
这种现象能为许多美国人接受。一方面,这表明美国人权益意识、法律
意识、自我保护意识比较强,随时随地知道用法律武器来保护自己的权益。 但这的确又少了一点宽容。不过造成这种状况的原因也是多方面的。
美国律师多如牛毛,律师收入高,但都是羊毛出在羊身上,流进律师腰
包的钱都是来自诉讼的事主。打官司索赔惊人,也与律师费用太高有一定关 系。如果打赢了官司的一方得不到巨额赔偿,即使赢了官司也可能得倒输钱。 这就造成一种奇妙的循环:一打官司就狮子开大口要求巨额索赔;而巨额赔 偿的判例越多就越会刺激人们去打这种官司;赔偿金额越大律师得到的好处 也越多,律师也就要千方百计争取甚至挑唆事主去打官司。
  按照美国有关法律,律师在当事人没有自愿提出要求的情况下,去挑唆 事主打官司,这是违背律师职业道德的。然而,有不少律师就是这么干的。 有的律师从报纸上看到某人之间发生一件什么事,便主动去找其中的一方: 要不要我作你的代理律师帮你打这个官司,保证让你赢,得多少赔偿,云云。 还有的律师机构,专门盯着报纸上上布公司的财务报告,鸡蛋里面挑石子, 一发现点岔子,就鼓动投资人打官司索赔。这虽然有违律师职业规范,但从 另一个角度看,这种挑刺也是对上市公司的一种监督制约,他们不敢公布有 水份的报告,否则会惹来诉讼麻烦。
  毋庸讳言,美国是一个法制比较健全的社会,美国的法律虽然繁杂,研 读法律,常常会让人觉得其中用词不厌其烦而显冗长。但仔细推敲,美国的 法律称得上博大精深。事事有法可依总比无规可循好,事事依法办事也总比
  
靠个别人作决定好。而且,公众养成了守法护法依法行事的习惯。更重要的 是,他们在许多场合能够做到有法必依,执法必严,法律面前人人平等,一 视同仁。之所以能做到这一点,一方面在于立法、行政、司法互相制衡的机 制;另一方面也在于公众和舆论对行政和司法部门的有效监督。
  马平:中国也正在致力于加强民主与法制建设,重视其他国家在法制建 设方面的经验。据我所知,中国司法部门及人大法制委员会的代表团曾经多 次到美国司法界考察交流,就中国起草律师法倾听美国律师机构的意见,征 求美国大公司法律顾问对中国制定涉外经济法的意见,等等。这表明中国也 重视美国法律制度的有关经验。
  宋晓江:中国注意向包括美国在内的其他国家学习借鉴法律制度建设方 面的经验,这是令人可喜的。当然,中国有些经验也是值得外部世界重视的, 比如,中国在侦破和判处严重刑事犯罪方面的效率,以及中国社会的调解机 制,就很值得重视。中国侦破大的刑事案件比较快,判决也快,对严重刑事 犯罪分子决不手软,这对于震慑犯罪分子是有一定作用的。另外,中国对民 事案件注重调解,对解决社会纠纷。冲突起了相当的作用。当然,今天的中 国最需要的是完善的法律制度,中国人最需要的是法律意识。权益意识和依 法办事的习惯。总的来说,中国社会一些违法犯法的事不了了之的又太多了。 中国的行政诉讼法颁布多年了,尽管行政机构侵权违法的行为比比皆是,但 企业和个人敢去打官司的却寥寥无几。这似乎刚好与美国是相反的另一个极 端。中国需要借鉴美国有关法制建设的经验,美国人似乎也需要一点东方文 化中的妥协精神。

7.选票至上


  羊慧明:前不久我与美国的一位外交官在讨论美国的外交政策时,我坦 率地谈到美方无视他人存在动辄对他国采取制裁的行动显得有些鲁莽时,这 位外交官坦言:国会山的议员们和白宫的领导人,他们考虑问题的核心因素 是选票,是选民的意见和情绪。他们要做出一种姿态:他们在为美国的利益 而抗争。他们做的许多事情的出发点都是为了在下一轮选举中得到更多的选 票。
马平:美国实行的是民选制度,从总统,国会议员到州长、州议员,都
得经过民选产生。从理论上讲,这是体现主权在民的政治理想的标志。从总 统到大大小小的官员。议员的“乌纱帽”都握在民众手里,选民有权决定官 员的升迁去留,官员也就不敢无视民意,民众也才能从根本上制约官员。决 策充分考虑选民的意见和情绪,自然也体现了重视民意,体现了民意对当政 者的制约,使他们不得为所欲为,滥用权力。它能从根本上消除封官制造成 的任人唯亲、结党营私、官官相护、官不怕民、媚上欺下、滥用权力、集体 腐败等官场病。但另一方面,在一些重大战略、外交问题上一味考虑某些选 民的情绪,也会带来一些新的问题。因为未必选民个个都是成熟的外交家, 考虑问题都那么成熟。长远,全面。美国社会本来已兴起一种沙文主义情绪, 美国的执政者如果仅从一些人的情绪出发,往往会制定一些一时能取悦一些 选民但却得罪外部世界的外交举措。比如,美国制定的旨在制裁伊朗、利比 亚的《达托马法》法案,居然要打击一大片,制裁到许多与伊朗、利比亚做 生意的欧、美公司头上,马上引起欧盟 15 国及加拿大等国家的抵制。又比如

美国最近对伊拉克的导弹袭击,克林顿从选民情绪出发下令采取这一行动无 疑会帮助他得到更多的选票,但这种情绪化的行动无视外部世界的反映,必 然使美国在国际上丢分。美国当政者只考虑自己的选票而无视他国人的意 志。情绪的举动,常常使美国在外部世界得罪人太多,树敌太多。这也是美 国的麻烦和危险之所在。美国要从根本上考虑自己的战略利益,而不能一味 迎合某些人的情绪。
羊慧明:我似乎很难同意把美国外交上的败笔归咎于选民的情绪。 马平:我是指某些人的情绪,他们不能代表美国所有选民。我只是讲华
盛顿的决策者往往只考虑某些选民的情绪,那自然是决策者的错误。作为一 个明智的决策者你就应该权衡哪些意见、情绪符合美国的根本利益。只考虑 选票是一种政治上自私的行为。
  羊慧明:我曾经看到一些资料,说美国民众对参加选举的兴趣、热情日 渐降低,投票率逐年降低,这是由于选民对选举这种例行公式的麻木,还是 对选举本身的失望?亦或有其他原因?
  宋晓江:应该说,相当多的美国人还是很看重他们手中那张选票的。给 谁投票,自然要看他的施政纲领,能否给本阶层带来利益。然而,许多政客 拍着胸口对选民许下的承诺在其上台后却未能付诸现实,选民的热情就大打 折扣了。
许多美国人承认,对候选人的“印象分”对夺走他们手中的选票至关重
要。美国人投票给谁很大程度上也要看这个人讨不讨自己喜欢,而喜欢的标 准往往又是非政治化的,比如,候选人的形象、气质、风度、魅力、作派、 口才、为人等都是赢得选票的因素,以至于一些竞选者有专门的体语专家和 形象设计专家,帮助训导其在公众场合的一言一行和举手投足的姿态等。
每一次选举都如上演一场活剧。竞选对手之间的唇枪舌战自不必说,互
相攻讦、揭老底、翻隐私、设陷阱也早已司空见惯,几乎每一轮大选中都有 几桩桃色绯闻曝光,甚至有女性乘机敲竹杠出风头公开宣扬自己与某某候选 人的艳闻以获其利。这在中国人看来有点“喜剧”,然而细一想也有其道理。 比如克林顿在竞选中有人翻出他上学的时候吸过大麻和与多个女子的婚外绯 闻。这些丑闻不管其真实性如何,倘若发生在平头百姓身上也就不叫丑闻也 没人去管这码子闲事,但从为政者的品行要求,自然应该比平头百姓要求更 高、更严这一点来理解,也就无需对美国竞选中的某些插曲感到大惊小怪了。 羊慧明:在美国,政治是车,金钱是油,没有油的车子是开不动的,没 有金钱的政治也是玩不转的。你有没有实力和勇气参加竞选,至关重要的就 是你能否拉到足够的竞选经费,用以组织庞大的竟选班子,进行大规模的广 告和公关活动,到各地张罗集会演讲。这一切倘没有金钱作后盾,你纵有经 天纬地之才和政治雄心大略,也是白搭。一个总统候选人一次竞选下来,花 个几百万几千万美元已是常事。而能否拉到足够的竞选经费,得看你的影响
及人缘,最重要的也得看你的施政纲领能否讨得财团的欢心。 在金钱政治中,金钱对于选举是举足轻重的,但金钱也并非能决定一切,
政治、道义、人格等方面的力量同样起作用。克林顿的竞选对手亿万富翁佩 罗,扬言拿出 1 亿美元来参加竞选,结果还是敌不过年轻倜傥,施政纲领适 应了美国人希望政府有所变革的愿望的克林顿。佩罗不得不中途退下阵去。 不过,他的钱也花得值得,他毕竟“玩”了两次选举,“玩”了两回政治, 也打了两次大广告。在 1996 年大选中,他又跳了出来。结果还是败北。
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